- Posty: 667
- Oklaski: 5
- Otrzymane podziękowania: 9
- Forum
- Elaboracja
- Elaboracja amunicji broni długiej
- Czy elaboracja amunicji do karabinów jest zasadna?
Czy elaboracja amunicji do karabinów jest zasadna?
- RadekReden
- Autor
- Gość
10 lata 3 miesiąc temu - 10 lata 3 miesiąc temu #19926
przez RadekReden
RadekReden odpowiedział w temacie: Czy elaboracja amunicji do karabinów jest zasadna?
Pytania w stylu jaki kaliber, czy centralny zapłon, do jakiej broni,- kompletnie irytują, traktowałem ten portal jako profesjonalny poświęcony wymianie rzetelnej wiedzy dot. profesji strzeleckiej.
Przyznam, że posiadam wiele cennych informacji popartymi moimi osobistymi badaniami w tym zakresie, które chętnie wymieniłbym za inne informacje w toczącej się dyskusji na forum lecz oprócz super profesjonalnej wiedzy Dawida Migały (Wielki Szacun!) nie ma z kim rozmawiać.
Poruszyłem temat elaboracji amunicji do karabinu (bez względu na kaliber bo on nie ma znaczenia w konfrontacji z polepszeniem celności pocisków) aby wykazać wyższość profesjonalnej linii produkcyjnej nad amatorskimi zabiegami pseudo-twórczymi bez zaplecza wiedzy i praktyki inżynierskiej w tym zakresie np:
- wilgotność prochu teoretycznie nie powinna być większa niż 2% ponieważ większa wilgotność
zmniejsza dynamikę spalania,-
- pytanie: jak chcecie utrzymać taką wilgotność i jej równomierność w masie prochowej (pomimo że ziarna prochu są grafitowane to nie pozbawia ich całkowicie absorpcji wilgoci z otoczenia) jeśli nie macie do tego należytych pomieszczeń ani kapsuł zamkniętych (napełnionych preparowanym powietrzem o wymaganych parametrach dla prochu), w których dokonuje się nadważania prochu i zamknięcia naboju zachowując wymaganą wilgotność, zaznaczam, że wilgotność naszego otoczenia waha się pomiędzy ok. 30% (rejon wysoko położonych miejscowości górskich) do ok. 90% (w miejscowościach przy wielkich akwenach wodnych - jeziora, morze lub po deszczu). ten z wielu czynników głównie niekorzystnie wpływa na czynności związane z nadważaniem i zamykaniem naboju.
- sterylność termiczna przy zamykaniu pocisku aż do momentu uszczelnienia,- nie zezwala na dostarczanie i zaburzanie ciepłoty serii przygotowywanych pocisków od momentu rozpoczęcia procesu produkcyjnego aż do jego zakończenia.
Powyżej to 2 czynniki z wielu innych decydujących o prawidłowej balistyce pocisku tak istotnej przy strzelaniu karabinowym precyzyjnym! Poniżej pozwolę sobie przypomnieć co oznacza strzelanie precyzyjne, które stawia najwyższe wymogi parametrom stosowanej amunicji:
1) Strzelanie wyborowe ma zadanie trafienia w cel.
2) Strzelanie snajperskie ma zadanie trafienie w cel w określonym miejscu.
3) Strzelanie precyzyjne ma na celu wykonanie określonego zadania na określonym miejscu,- tylko strzelcy precyzyjni są wstanie trafić cel z odległości o'k 2500 m.
Przyznam, że posiadam wiele cennych informacji popartymi moimi osobistymi badaniami w tym zakresie, które chętnie wymieniłbym za inne informacje w toczącej się dyskusji na forum lecz oprócz super profesjonalnej wiedzy Dawida Migały (Wielki Szacun!) nie ma z kim rozmawiać.
Poruszyłem temat elaboracji amunicji do karabinu (bez względu na kaliber bo on nie ma znaczenia w konfrontacji z polepszeniem celności pocisków) aby wykazać wyższość profesjonalnej linii produkcyjnej nad amatorskimi zabiegami pseudo-twórczymi bez zaplecza wiedzy i praktyki inżynierskiej w tym zakresie np:
- wilgotność prochu teoretycznie nie powinna być większa niż 2% ponieważ większa wilgotność
zmniejsza dynamikę spalania,-
- pytanie: jak chcecie utrzymać taką wilgotność i jej równomierność w masie prochowej (pomimo że ziarna prochu są grafitowane to nie pozbawia ich całkowicie absorpcji wilgoci z otoczenia) jeśli nie macie do tego należytych pomieszczeń ani kapsuł zamkniętych (napełnionych preparowanym powietrzem o wymaganych parametrach dla prochu), w których dokonuje się nadważania prochu i zamknięcia naboju zachowując wymaganą wilgotność, zaznaczam, że wilgotność naszego otoczenia waha się pomiędzy ok. 30% (rejon wysoko położonych miejscowości górskich) do ok. 90% (w miejscowościach przy wielkich akwenach wodnych - jeziora, morze lub po deszczu). ten z wielu czynników głównie niekorzystnie wpływa na czynności związane z nadważaniem i zamykaniem naboju.
- sterylność termiczna przy zamykaniu pocisku aż do momentu uszczelnienia,- nie zezwala na dostarczanie i zaburzanie ciepłoty serii przygotowywanych pocisków od momentu rozpoczęcia procesu produkcyjnego aż do jego zakończenia.
Powyżej to 2 czynniki z wielu innych decydujących o prawidłowej balistyce pocisku tak istotnej przy strzelaniu karabinowym precyzyjnym! Poniżej pozwolę sobie przypomnieć co oznacza strzelanie precyzyjne, które stawia najwyższe wymogi parametrom stosowanej amunicji:
1) Strzelanie wyborowe ma zadanie trafienia w cel.
2) Strzelanie snajperskie ma zadanie trafienie w cel w określonym miejscu.
3) Strzelanie precyzyjne ma na celu wykonanie określonego zadania na określonym miejscu,- tylko strzelcy precyzyjni są wstanie trafić cel z odległości o'k 2500 m.
Ostatnio zmieniany: 10 lata 3 miesiąc temu przez RadekReden. Powód: brak wyrazu
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- Michał
- Wylogowany
- Administrator
- lepiej trafiać niż nie trafiać
Mniej
Więcej
10 lata 3 miesiąc temu #19927
przez Michał
Michał Mizgalski
...strzelam bo lubię
Michał odpowiedział w temacie: Czy elaboracja amunicji do karabinów jest zasadna?
Moim zdaniem pytanie o kaliber jest jak najbardziej zasadne gdyż na tym forum większość to strzelcy sportowi używający amunicji 22lR. W Polsce tego kalibru nie elaboruje się. Dobór amunicji do lufy dla konkretnych warunków atmosferycznych realizuje się poprzez przystrzelanie odpowiedniej partii amunicji.
Jeśli chodzi o amunicję centralnego zapłonu to strzelcy elaborujący a skupieni wokół idei strzelam bo lubię osiągają następujące wyniki skupień:
Pocisk kaliber .308 167gr długość lufy 75 cm przy 10 strzałach
odległość do celu skupienie brutto
100 m--8mm
300 m--24mm
600 m--115mm
800 m--350mm
Sama elaboracja to proces dość skomplikowany zawiera w sobie wiele zmiennych, które musimy brać pod uwagę. Wilgotność prochu jest jedną z nich ale poza skrajnymi przypadkami (zawilgocenie prochu) należy do grupy parametrów mających mniejsze znaczenie na skupienie.
Jeśli chodzi o amunicję centralnego zapłonu to strzelcy elaborujący a skupieni wokół idei strzelam bo lubię osiągają następujące wyniki skupień:
Pocisk kaliber .308 167gr długość lufy 75 cm przy 10 strzałach
odległość do celu skupienie brutto
100 m--8mm
300 m--24mm
600 m--115mm
800 m--350mm
Sama elaboracja to proces dość skomplikowany zawiera w sobie wiele zmiennych, które musimy brać pod uwagę. Wilgotność prochu jest jedną z nich ale poza skrajnymi przypadkami (zawilgocenie prochu) należy do grupy parametrów mających mniejsze znaczenie na skupienie.
Michał Mizgalski
...strzelam bo lubię
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- TomekJ
- Gość
10 lata 3 miesiąc temu - 10 lata 3 miesiąc temu #19928
przez TomekJ
TomekJ odpowiedział w temacie: Czy elaboracja amunicji do karabinów jest zasadna?
jako kompletny amator w tej dziedzinie pozwolę sobie zadać dwa pytania:
1. czy zawodnik w warunkach domowych jest w stanie elaborować sobie amunicję lepszą (w skrócie dającą lepsze skupienie i ostateczny wynik) niż amunicja fabryczna?
2. czy relacja pomiędzy ceną amunicji pasującej do naszej lufy, a kosztem elaboracji i czasem na to poświęconym jest wystarczająco korzystna na rzecz elaboracji?
Jeśli na oba pytania można odpowiedzieć "nie", to jaki jest sens dyskusji? Mowa oczywiście o kalibrze .22lr
1. czy zawodnik w warunkach domowych jest w stanie elaborować sobie amunicję lepszą (w skrócie dającą lepsze skupienie i ostateczny wynik) niż amunicja fabryczna?
2. czy relacja pomiędzy ceną amunicji pasującej do naszej lufy, a kosztem elaboracji i czasem na to poświęconym jest wystarczająco korzystna na rzecz elaboracji?
Jeśli na oba pytania można odpowiedzieć "nie", to jaki jest sens dyskusji? Mowa oczywiście o kalibrze .22lr
Ostatnio zmieniany: 10 lata 3 miesiąc temu przez TomekJ.
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- Michał
- Wylogowany
- Administrator
- lepiej trafiać niż nie trafiać
Mniej
Więcej
- Posty: 667
- Oklaski: 5
- Otrzymane podziękowania: 9
10 lata 3 miesiąc temu - 10 lata 3 miesiąc temu #19929
przez Michał
Michał Mizgalski
...strzelam bo lubię
Michał odpowiedział w temacie: Czy elaboracja amunicji do karabinów jest zasadna?
Jeśli chodzi o kaliber 22LR to nie znam nikogo kto by tę amunicje elaborował.
Odpowiadając RadekRadem to by oddać skuteczny - celny a przy tym przewidywalny strzał na jakąś odległość x to prędkość pocisku przy celna musi być wyższa od prędkości dźwięku. W ten sposób skuteczny (celny) zasięg danego kalibru łatwo sobie wyliczyć.
NP. Dla pocisku o wadze 11 g w kalibrze .308 opady mogą przedstawiać się następująco:
100m - 0m (odległość przestrzeliwania)
300m - 0.44m
600m - 2.97m
800m - 6,52m
1000m - 12.37m prędkość przy celna 341m/s energia końcowa 631 J
1200m - 21,66m
wynika z tego, że przy tych warunkach dla tego pocisku max odległością dla powtarzalnych wyników będzie 999m ( prędkość dźwięku w tych warunkach 341,5m/s)
Odpowiadając RadekRadem to by oddać skuteczny - celny a przy tym przewidywalny strzał na jakąś odległość x to prędkość pocisku przy celna musi być wyższa od prędkości dźwięku. W ten sposób skuteczny (celny) zasięg danego kalibru łatwo sobie wyliczyć.
NP. Dla pocisku o wadze 11 g w kalibrze .308 opady mogą przedstawiać się następująco:
100m - 0m (odległość przestrzeliwania)
300m - 0.44m
600m - 2.97m
800m - 6,52m
1000m - 12.37m prędkość przy celna 341m/s energia końcowa 631 J
1200m - 21,66m
wynika z tego, że przy tych warunkach dla tego pocisku max odległością dla powtarzalnych wyników będzie 999m ( prędkość dźwięku w tych warunkach 341,5m/s)
Michał Mizgalski
...strzelam bo lubię
Ostatnio zmieniany: 10 lata 3 miesiąc temu przez Michał.
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- GGlady
- Gość
10 lata 3 miesiąc temu #19930
przez GGlady
GGlady odpowiedział w temacie: Czy elaboracja amunicji do karabinów jest zasadna?
Michał, Nie wiem, czy moja wiedza jest aktualna, ale z tego co pamiętam, to elaboracja .22 jest zabroniona, więc może i lepiej, że nie znasz
Ja znam, to Ken Johnson, który mocno napinał się, że będzie ją wytwarzał, ale potem słuch po nim zaginął...
Ja znam, to Ken Johnson, który mocno napinał się, że będzie ją wytwarzał, ale potem słuch po nim zaginął...
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- Michał
- Wylogowany
- Administrator
- lepiej trafiać niż nie trafiać
Mniej
Więcej
- Posty: 667
- Oklaski: 5
- Otrzymane podziękowania: 9
10 lata 3 miesiąc temu #19931
przez Michał
Michał Mizgalski
...strzelam bo lubię
Michał odpowiedział w temacie: Czy elaboracja amunicji do karabinów jest zasadna?
Nie wiem co to znaczy zabroniona? Kto zabronił? Polskie przepisy nic o tym nie mówią. Znam jednakże osoby które w lekko zamierzchłych czasach rozscalali amunicję 22LR przeważali proch i pociski na wagach laboratoryjnych zasypywali przeważona naważką prochu i scalali z powrotem tworząc grupy o tej samej ( w jakiejś tolerancji) wadze pocisku i naważce prochu. Była to ekipa, która jakieś 30 lat temu osiągała sukcesy na zawodach LOK-u
Michał Mizgalski
...strzelam bo lubię
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- Forum
- Elaboracja
- Elaboracja amunicji broni długiej
- Czy elaboracja amunicji do karabinów jest zasadna?
Czas generowania strony: 0.102 s.